2012 Exercice 2

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Histidilde
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2012 Exercice 2

Message par Histidilde »

Coucou !
Je suis un peut desamparée face à l’exercice 2 de 2012, je ne vois pas trop par où commencer : j’ai essayé d’appliquer la méthode précédente, mais je dois manquer de rigueur. Quelqu’un peut m’aider à réfléchir à cette question (essayer de driver ma réflexion avec moi plus tôt que de lire la réponse direct) ?
Je ne vois pas par où commencer. J’aurais tendance à essayer de trouver l’equilibre, mais je ne sais pas si équilibre = repos, si l’electroneutralité s’applique vu le cas qui fait vraiment penser au PA.

C’est bien un Donnan, non ??

8CE8A9BF-4EBF-4DF5-8A39-85100FF393D3.jpeg
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Isobarié
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Re: C’est quoi mon problème avec Donan ?

Message par Isobarié »

Histidilde a écrit :Coucou !
Je suis un peut desamparée face à l’exercice 2 de 2012, je ne vois pas trop par où commencer : j’ai essayé d’appliquer la méthode précédente, mais je dois manquer de rigueur. Quelqu’un peut m’aider à réfléchir à cette question (essayer de driver ma réflexion avec moi plus tôt que de lire la réponse direct) ?
Je ne vois pas par où commencer. J’aurais tendance à essayer de trouver l’equilibre, mais je ne sais pas si équilibre = repos, si l’electroneutralité s’applique vu le cas qui fait vraiment penser au PA.

C’est bien un Donnan, non ??

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Alors là c'est un peu particulier, je te propose de venir en messages privés je pourrais mieux t'expliquer tout le truc ;)
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chaD
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Re: 2012 Exercice 2

Message par chaD »

Quelqu'un pourrait m'indiquer comment calculer la valence de cet anion ? Q16
merci beaucoup :D
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Isobarié
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Re: 2012 Exercice 2

Message par Isobarié »

Salut !

Pour déterminer la valence, on utilise la formule de l'électroneutralité, dont je te réécris l'expression générale:

\(\mathbf{\sum n \cdot [X^{n+}] = \sum m \cdot [X^{m-}]}\)

Je te mets l'expression contextualisée:

\(\mathbf{[Na^+] + [K^+] = z\cdot [Pr^{z-}] + [Cl^-]}\)

Je me permets juste de te dire que ta question m'inquiète quelque peu, c'est un des principes et une des formules de base du cours. Sans ça, tu peux pas faire la plupart des exercices !

J'espère t'avoir éclairé sur ce point, sinon, et si tu as d'autres questions, n'hésites pas à revenir ici ! Bon courage !
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Isobarié
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Re: 2012 Exercice 2

Message par Isobarié »

Ah oui !

J'ai oublié d'ajouter un petit détail qui change tout, au temps pour moi !

Il y a une informations cachée dans l'énoncé qui permet de tout résoudre dans l'exercice. Un petit indice: tu feras des sommes de concentrations un peu dans tous les sens !

Voilà, avec ça tu devrais y arriver ! Et du coup je retire ce que j'ai dit concernant la base du cours tout ça, je t'ai répondu sans avoir l'annale sous les yeux (je t'ai répondu de mémoire). Ceci dit, au concours il faut bien TOUT lire, c'est comme ça que je me suis foiré en acide base pendant mon concours !
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chaD
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Re: 2012 Exercice 2

Message par chaD »

Autant pour moi ma question étais aussi mal pausée . La formule d'electroneutralité n'étais pas le problème. :D Je me retrouvais avec une concentration de Cl- de 1 (réponse A) Alors que l'on est censé avoir 1,25 (réponse b). mais j'étais surement passé à coté de ton info ou alors une simple erreur de calcul. Je vais reprendre ça soigneusement !
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Isobarié
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Re: 2012 Exercice 2

Message par Isobarié »

Alors tiens moi au courant si tu y arrives ou pas !


(Tu auras noté le jeu de mots eheh)
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