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Acides fixes ou acides volatils

Posté : 22 juin 2020, 13:09
par la fleur des iles
Salut,

Comment savoir si ce sont des acides fixes ou des acides volatils dont on nous parle. Par exemple lorsqu'on nous parle d'un ajout d'acide chlorhydrique comment savoir si c'est un acide fort et fixe (et pas un volatil) et donc qui se fait tamponner par les 2 tampons ou si ce n'est pas un acide fort (et donc qui se fait tamponner par 1 tampon ? )
Je sais que c'est pas vraiment une question pertinente pcq il me semble qu'on est censé :? le savoir mais il vaut mieux ne pas avoir de doute pour le concours. :D

Merci d'avance :D

Re: Acides fixes ou acides volatils

Posté : 22 juin 2020, 14:13
par Isobarié
Salut !

Alors en fait le seul acide volatil dont on parle dans le cours c'est le CO2d, c'est tout. Tout le reste est considéré comme un acide fixes (sauf si on précise le contraire). Après sur le diagramme de Davenport, la variation en acides volatils (CO2d) se voit lors d'un déplacement sur la DNE et un ajout d'acides fixes se voit en se déplaçant sur l'isobare.

Après, il y a un cas un peu particulier, c'est les bicarbonates. En soi, ils font partis du tampon ouvert, donc techniquement il y a un lien direct avec l'acide volatil. Mais dans certains exercice, dans des manipulations de solution, on peut ajouter des bicarbonates, et à ce moment-là, c'est considéré comme des acides (enfin du coup c'est une base) fixes.

Il y a juste une dernière petite chose, n'oublie pas que lors d'un ajout d'acides fixes, il se peut qu'il n'y ait que le tampon ouvert qui ait agit, et c'est au pH = 7,4, il ne faut pas l'oublier ce cas-là.

Voilà, j'espère avoir été clair ! Si tu as d'autres questions, n'hésites pas !

Re: Acides fixes ou acides volatils

Posté : 22 juin 2020, 14:28
par la fleur des iles
D'accord génial, franchement tes explications sont tops c'est ouf !! :shock:

Une dernière chose sur ce que tu m'as dit.
Est ce que si variation d'acide volatil = déplacement sur la DNE, on peut alors avancer que variation d'acide volatil= variation de base ? Ou pas du tout pcq la variation de base c'est uniquement entre pH=7.4 et le patient ?

Re: Acides fixes ou acides volatils

Posté : 22 juin 2020, 15:39
par Isobarié
Ok, en fait quand tu fais une adjonction d'acides en général, t'as des bases qui se forment, et ces bases, c'est les bicarbonates, entre autres (c'est pour ça que sur le Davenport tu fais varier aussi les bicarbonates).

Après, t'as d'autres choses qui se forment, ça peut être des acides ou bases des tampons fermés, mais là, ça dépend des cas et je te renvoie à la vidéo que j'ai réalisée sur La Minute PACES.

J'espère avoir été clair, si tu as d'autres questions, n'hésites pas et merci pour ton petit commentaire ça fait zizir !

Re: Acides fixes ou acides volatils

Posté : 22 juin 2020, 23:12
par la fleur des iles
D'accord, parfait j'irai la regarder ce soir. De rien et merci encore. ;)