Tampons fermés et acides fixes

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Samiia
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Tampons fermés et acides fixes

Message par Samiia »

Bonjour :3

Malgré le visionnage du cours, je n’ai pas compris ce que sont les tampons fermés et à quoi ils servent,ni la formule des acides fixes que ce soit numériquement (la formule en elle-même) ou sur le graphique dé Davenport (comment déterminer le signe de la variations d’acide fixe sur le graphique)

Si quelqu’un peux bien m’éclairer sur ces points ^^

Merci d’avance !
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Orvélie_23
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Re: Tampons fermés et acides fixes

Message par Orvélie_23 »

Bonjour :)

Dans son cours la prof parle de deux types de tampons : les tampons fermés et les tampons ouverts.
Les tampons fermés sont des tampons (donc un mélange d'acides et de bases) qui ne peuvent pas être éliminés de l'organisme. Du coup si tu ajouté des ions H+, la somme (A-)+(AH) va rester constante. Comme les tampons classiques, ils permettent de limiter les variations de pH dans l'organisme.

Pour la formule des acides fixes, il s'agit d'une formule théorique qu'il faut absolument apprendre comme la relation d'Henderson-Hasselbalch pour le pH.
Sur le graphique de Davenport, tu as trois points essentiels :
N correspond à l'état acido-basique normal
P est le point correspondant au patient
M est le point après équilibration de l'échantillon sous une PCO2 (donnée dans l'énoncé) permettent de revenir à un pH de 7,4

la différence de HCO3- (sur l'axe des ordonnées) entre le point N et M correspond à la variation d'ac.fixes
la différence de HCO3- entre le point P et N correspond à la variation d'HCO3-
la différence de HCO3- entre le point M et P correspond à la variation d'A-

une fiche récapitulative sur la détermination de la variation d'acides fixes va être publiée très rapidement sur MonTutorat ;)

Bon courage
Continue tes efforts et n'hésites pas si tu as d'autres questions
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Samiia
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Re: Tampons fermés et acides fixes

Message par Samiia »

D’accord, merci pour ta réponse :3

Et cette constante de tampons fermés et égale d’une personne à une autre ?

Mais du coup, sur le graphiques,je faisais comment pour déterminer si c’est un excès ou un défaut d’acide fixes ?
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Isobarié
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Re: Tampons fermés et acides fixes

Message par Isobarié »

Salut !

Comme pour la DNE, la constante de tampons fermés est propre à chaque individu.

Ensuite, sur l’image qu’on t’a envoyé, tu peux y voir marqué: Δ[HCO3-] > 0 ou Δ[A-] > 0. Le fait que ces deux variations soient positives, ça montre un excès de ces espèces. Si il y aurait eu un défaut, les variations seraient négatives.

J’espère avoir été assez clair, et avoir répondu à tes questions. Si tu en as d’autres, n’hésites pas ! On se fera un plaisir d’y répondre ! Bon courage, tu vas y arriver !
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C’est quoi la différence entre les acides fixes et les tampons fermés ?
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Samiia
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Re: Tampons fermés et acides fixes

Message par Samiia »

Pardon, je n’avais pas compris cela en regardant l’image ^^

Merci, c’est beaucoup plusieurs clair maintenant :3
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