sujet CBG

[Aurélien]

C 'est d 'accord merci Aurélien!
Et une dernière petite question ( désolé trop de questions....) pour les spectre quand on nous demande avec combien de protons interagit le proton produisant le signal, quel est la différence de dire que ca réagit avec avec nbr de protons équivalent ou avec nbr de protons non équivalent ?

Euh...Bah un proton ne vas pas se coupler avec un autre proton équivalent, parce qu'ils ont le même environnement chimique.
Un couplage se fait obligatoirement entre proton/groupe de proton non équivalent. :p

[fanny]

Ha d' accord ca sera toujours non équivalent alors. Merci beaucoup!!

[PoLo²]

Pourtant dans le cours, il y a un tableau pour l'environnement chimique des protons et un pour l'environnement chimique du carbone.
Dans le premier, l'aldehyde est de 9 à 10 ppm, et dans l'autre il est de 180 à 200 ppm.

[Aurélien]

Pourtant dans le cours, il y a un tableau pour l'environnement chimique des protons et un pour l'environnement chimique du carbone.
Dans le premier, l'aldehyde est de 9 à 10 ppm, et dans l'autre il est de 180 à 200 ppm.

Oui oui bien sûr, ça marche avec les carbones aussi, c'est même plus simple d'ailleurs.

C'est juste que là, on parlait de proton, que concrètement on utilise plus souvent la spectro RMN par proton, et qu'il me semble que l'on a pas vu le couplage avec les carbone. :p
On a pas vu le couplage entre atome différent aussi.
Donc, pour moi on s'en occupe pas :p

C'est ça que tu voulais dire par ton post?

[Dee]

Bonjour,
pour le QCM 21, où on doit reconnaitre les systèmes cristallins, le 2 est noté comme hexagonal. Dans le cours, c'est alpha=béta=90° , et gamma=120° , l'item reste vrai ? (je chipote peut etre un peu trop ...)

Normalement c'est une erreur il faudrait la réponse d'un tuteur, mais les lettres ne sont pas choisies au hasard , elle correspondent à des paramètres bien précis. On n'est pas en présence d'un hexagonal içi ..

[Monshu]

Salut

Pour ceux qui ont du mal avec les spectres RMN, j'ai trouvé ceci, en espérant que ça vous aidera un peu (les explications des garçons étaient tout aussi bien, c'est juste pour compléter un peu et s'entraîner avec d'autres exemples que ceux du cours ).

[PoLo²]

Pourtant dans le cours, il y a un tableau pour l'environnement chimique des protons et un pour l'environnement chimique du carbone.
Dans le premier, l'aldehyde est de 9 à 10 ppm, et dans l'autre il est de 180 à 200 ppm.

Oui oui bien sûr, ça marche avec les carbones aussi, c'est même plus simple d'ailleurs.

C'est juste que là, on parlait de proton, que concrètement on utilise plus souvent la spectro RMN par proton, et qu'il me semble que l'on a pas vu le couplage avec les carbone. :p
On a pas vu le couplage entre atome différent aussi.
Donc, pour moi on s'en occupe pas :p

C'est ça que tu voulais dire par ton post?

Oui oui c'était ça Ok merci

[fanny]

Salut

Pour ceux qui ont du mal avec les spectres RMN, j'ai trouvé ceci, en espérant que ça vous aidera un peu (les explications des garçons étaient tout aussi bien, c'est juste pour compléter un peu et s'entraîner avec d'autres exemples que ceux du cours ).

Merci pour ce diapo c 'est aussi super bien expliqué!!!

[Daum]

Bonjour!
Concernant la réponse d'aurélien, je ne comprends pas pourquoi le H du OH n'est pas couplé avec les protons rouges? Ils sont aussi loin que la distance entre les protons bleu et rouge non? :/

Euh...euh...Oui.
Mais nan.
Pourquoi c'est comme ça, j'en sais rien. Mais ça l'est
En gros, tu retiens que il y a couplage si les protons sont sur des carbones différents, qui sont eux même liée par une liaison simple au maximum.
C'est très simpliste (et erroné un peu) comme visions des choses, mais tu devrais te débrouiller avec ça le jours du concours :p

J'aurais pu demander a des pote en bcpst de m'expliquer ça pour t'aider (parce que eux font beaucoup d'analyse de spectre), mais là il est un peu tard ^_^ [je peux toujours essayer d'en joindre un, si j'ai pas trop la flemme, mais disons qu'ils sont en concours depuis la semaine dernière jusqu’à la semaine prochaine ]

Ah, et bien sur si quelqu'un a une explication un peu plus claire que la mienne, qu'il n'hésite pas

Ahah non c'est bon surtout ne t'embête pas ^^ C'est noté dans un coin de ma tête, merci

[Chlo-h]

Bonjour, Comment sait-on que la transition sigma -> sigma* est la transition de plus fort energie, moi j'aurais dis π->π* car c'est elle qui a la plus forte intensite ?