Exercice 2 question 2 item A Tut biophysique p43

[marineee]

Bonjour pour l'item A, il y a écrit que l'item est faux mais il n'y a pas de réponse à quel est la concentration intracellulaire de cl- ?
Est ce qu'on fait juste electroneutralité et du coups Concentration Ic de cl- = 160 (parcrque [k+] + [na+] = 160) et a2- est pas dans le compartiment Ic ?

[SAMUmtiti]

Salut
Tu as une photo?

[shasha]

Hello!

Tu as dans la correction détaillée la méthode pour trouver le potentiel de membrane Vm! À partir de là, tu peux dire que le Veq du Cl est égal au Vm et donc tu obtiens avec la loi de Nernst: -71=60log(Cl[int]/Cl[ext]) (on peut aussi remplacer 60log par 26ln). Tu n'as plus qu'à résoudre l'équation pour trouver la concentration de Cl-! (En refaisant le calcul j'ai 7.34mmol/L)

Voilà, on n'a pas pensé à écrire la correction détaillée pour cet item, désolée!

J'espère que c'est plus clair pour toi et si tu as d'autres questions n'hésite pas!

[shasha]

Et oui en effet tu ne pouvais pas utiliser l'électroneutralité puisque dans l'enoncé on ne dit pas qu'il n'y a pas de A²- en intracellulaire.

[marineee]

Ok merci beaucoup ! Le potentiel d'équilibre d'un ion on peut s'en servir quand le flux electrodiffusif est nulle en gros? (genre ça marche pour cl- mais pas na+ et k+ parcrque la pompe existe et il y a un flux actif du coups..)
En vrai je comprend pas trop quand on peut se servir de Veq"ions" = Vmembrane
Genre en ed on a utilisé ça pour calculer le potentiel à la pointe du pique avec le Veq de na+ ? Mais avec les canaux ect.. Pourquoi on peut l'utiliser genre il y a des flux qui existent pour na+ non..?

[shasha]

Ok merci beaucoup ! Le potentiel d'équilibre d'un ion on peut s'en servir quand le flux electrodiffusif est nulle en gros? (genre ça marche pour cl- mais pas na+ et k+ parcrque la pompe existe et il y a un flux actif du coups..)
En vrai je comprend pas trop quand on peut se servir de Veq"ions" = Vmembrane
Genre en ed on a utilisé ça pour calculer le potentiel à la pointe du pique avec le Veq de na+ ? Mais avec les canaux ect.. Pourquoi on peut l'utiliser genre il y a des flux qui existent pour na+ non..?

Quand tu as la pointe du potentiel d'action les canaux du sodium sont ouverts au max du coup la perméabilité du Na+ est la plus grande qu'on puisse avoir (on se rapproche d'un transport sans canaux juste à travers la membrane si tu veux) donc on considère à ce moment-là qu'on peut utiliser le potentiel d'équilibre du sodium. Pareil pour le potassium dans la phase 3 du PA. Dans le cours on te dit d'ailleurs dans la partie sur les phases du PA on te dit que le potentiel de membrane tend vers celui d'éq du K+ ou du Na+.

Quand tu as la pompe Na/K dans ton modèle de cellule, utilise la formule de Goldman

En ce qui concerne le potentiel d'équilibre, c'est le potentiel qui permet d'annuler le flux diffusif de l'ion donc, quand il est égal au potentiel de membrane, il faut que l'ion en question soit à l'équilibre électrodiffusif or dans l'exo pour le chlore on avait bien précisé en plus qu'on était à l'équilibre élctrodiffusif donc utiliser son Veq était plutôt indiqué.