[SPR 2014] Acide-Base

Avatar du membre
IsBreakingBadly
Vieux tuteur
Messages : 2632
Enregistré le : 01 septembre 2013, 14:57
Localisation : Quelque part entre ici et là-bas

Re: [SPR 2014] Acide-Base

Message par IsBreakingBadly »

si si il y a le pKa des deux couples (je te donne une indication pour pas te gâcher le plaisir de trouver seul regarde bien la formule de pH de Henderson-Hasselbach tu devrais avoir une petite idée ;) sinon hésite pas à redemander on te donnera plus d'indications)
DFASM3 ????? :?
ratchet
Vieux tuteur
Messages : 1205
Enregistré le : 23 juin 2013, 15:50

Re: [SPR 2014] Acide-Base

Message par ratchet »

Pour te mettre sur la voie, en plus du côté calculatoire (cf formule ou tableau d'avancement), dis toi quand on calcule le pH, on se base sur l'espèce la plus présente dans la solution, c'est à dire celle qui influence le plus ce pH. A mon avis rien qu'en regardant les pKa des couples respectifs tu pourras déduire quelle est l'espèce la plus présente à pH=4,6 et voir à quel couple elle appartient. A savoir que quand pH=pKa cela implique que [Acide]=[Base].
Tuteur Histoire-Géo


"pioupiou les jaloux haineux et hypocrites"
Nour
Messages : 107
Enregistré le : 29 août 2014, 16:49

Re: [SPR 2014] Acide-Base

Message par Nour »

si on en a plusieurs ... l'ennoncé :
H3PO4 est un triacide de pka1 : 2,1, Pka2 : 7,2 et Pka3 : 12,7.
1-Faire le diagramme de prédominance de l'acide phosphorique
2- Calculer le rapport des concentrations base/acide aux pH 4,6 et 9,2.

Réponse :
on fait les 3 couples à partir duH3PO4 soit H3PO4/H2PO4 ensuite H2PO4/HPO42- et HPO42-/PO43-
pour le 1er couple on ajoute et enlève 1 au pka1 idem pour le pka2 et pour le Pka3..

on nous dit qu'il faut prendre le couple du pka2 pour un ph à 4,6 et le couple 3 pour le pH9,5...

On prend le couple 2 car le pH est proche du pka 2 ?
car le pka 1 de 2,1+1 est plus proche de 4,6 que le Pka2 de 7,2 -1....

je ne sais pas si je suis trés clair...
ratchet
Vieux tuteur
Messages : 1205
Enregistré le : 23 juin 2013, 15:50

Re: [SPR 2014] Acide-Base

Message par ratchet »

En effet je ne comprends pas bien la logique de ta correction, on peut à priori étudier les deux couples par rapport à leur pKa respectifs.
Tuteur Histoire-Géo


"pioupiou les jaloux haineux et hypocrites"
Avatar du membre
IsBreakingBadly
Vieux tuteur
Messages : 2632
Enregistré le : 01 septembre 2013, 14:57
Localisation : Quelque part entre ici et là-bas

Re: [SPR 2014] Acide-Base

Message par IsBreakingBadly »

Ah oui ! Alors on a eu un long débat là dessus en cours et en fait apparemment il manquait une phrase dans l'énoncé et on pouvait faire avec n'importe quel pKa
DFASM3 ????? :?
ratchet
Vieux tuteur
Messages : 1205
Enregistré le : 23 juin 2013, 15:50

Re: [SPR 2014] Acide-Base

Message par ratchet »

D'ailleurs, ayant un doute, j'ai été dans le topic errata et c'est bien confirmé par Flo.
Tuteur Histoire-Géo


"pioupiou les jaloux haineux et hypocrites"
Fanna2
Messages : 47
Enregistré le : 20 août 2013, 09:32

Re: [SPR 2014] Acide-Base

Message par Fanna2 »

Question : bonjour, correction pour l'exo 9, item D : on a choisi en x la concentration de l'acide lactique dans le tableau d'avancement, pourquoi ? Parce que c'est le reactif limitant ? Et que c'est necessairement me reactif limitant qui est le xmax ?? Merci d'avance, j'ai besoin d'eclairer cela ^^
ratchet
Vieux tuteur
Messages : 1205
Enregistré le : 23 juin 2013, 15:50

Re: [SPR 2014] Acide-Base

Message par ratchet »

J'ai pas l'énoncé sous les yeux mais si c'est le réactif limitant ça signifie qu'il limite la réaction, c'est lui qui en provoque la fin car il n'est plus présent donc à la fin sa quantité de matière est nulle et la part (100%) de sa quantité de matière initiale à avoir réagit correspond au xmax.
Modifié en dernier par ratchet le 29 août 2014, 22:00, modifié 1 fois.
Tuteur Histoire-Géo


"pioupiou les jaloux haineux et hypocrites"
Fanna2
Messages : 47
Enregistré le : 20 août 2013, 09:32

Re: [SPR 2014] Acide-Base

Message par Fanna2 »

Merci bcp ! Et encore une question pour la E."le pH de ce prélèvement est de 6,95" pour cela on a utilisé le couple (CO2/HCO-3) mais dans le prelevement il y a aussi le couple (a-cooh/a-coo-), pourquoi dans ce calcul on ne le prend pas en compte ?
Modifié en dernier par Fanna2 le 29 août 2014, 21:57, modifié 1 fois.
Nour
Messages : 107
Enregistré le : 29 août 2014, 16:49

Re: [SPR 2014] Acide-Base

Message par Nour »

ah ok...... super merci en tout cas pour les réponses....

autre chose avec qui je peux voir pour reprendre bcp de point sur le cours acide base ???
Répondre

Retourner vers « Chimie Générale »