Salut John ! Alors c'est vraiment bien que tu es réussit à comprendre cet exo car il est complexe !John4 a écrit :Bonjour,
Concernant les exos sur les acides-bases j'ai une question concernant l'exercice 4 en rapport avec la question B et la D:
-pour la B on a d'après la A déjà la concentration de HSO4-=10-2 mol/L, puis on en rajoute encore 10^-2.
-pour la D on a d'après la B déjà la concentration de SO4^2-=0,7 mol/L, puis on en rajoute encore 10^-2.
Ma question c'est la suivante la: pour la B malgré l'ajout de HSO4- on n'applique pas le principe de Chatelier en revanche pour l'ajout de SO4^2- on applique le Chatelier en allant dans le sens -1. Je comprends pas pourquoi dans un cas on l'utilise et l'autre non sachant que dans les deux cas on devrait normalement évolué dans le sens qui tend à s'opposer à cet ajout.
Merci
Ps: si certains n'ont rien compris à ce que j'ai marqué regarder la correction c'est dessus.
L'info qu'il manque je rtouve dans la correction, c'est que le calcul qu'on est entrain de faire, c'est le calcul de K (quotient de réaction) avec K = 10 ^pKa2-pKa1 = 10^(0-2) car le pKa de H30+/H20 c'est 0 (et on te donne le second)
Quand on a trouvé ça, il faut comprendre que cette valeur de K va être fixe durant tout l'exercice (puisque les pKa sont fixées). Cela veut dire que quoi que tu ajoutes (réactifs ou produits), le rapport K va être toujours le même. Or tu sais que K représente aussi le rapport des concentrations des produits sur les réactifs oui ? Et bien en fait c'est ça l'idée : puisque K est fixé, à partir du moment où tu laisses la première réaction se passer jusqu'au bout, on a atteint un équilibre parfait entre tes réactifs et tes produits (là pas de leChatelier puisqu'on est entrain d'atteindre l'équilibre, alors qu'on y était pas avant).
Ensuite, dans la deuxième étape, tu rajoutes des produits (SO42-) alors que ta solution était à l'équlibre ! C'est LA qu'il faut utiliser leChâtelier, puisque tu es entrain de rajouter des molécules dans une réaction à l'équilibre. Le K étant fixé, la réaction va se passer pour rééquilibrer la réactoin pour retrouver le même K qu'avant. Ainsi, on va utiliser le châtelier pour dire que si l'on ajoute des produits, alors la réaction va se réaliser dans le sens -1 pour que le rapport produit/réactif soit de nouveau égal à K.
C'était compliqué, mais tu comprends mon histoire ?
• Première question : oui attention ici, il n'y a que deux pKa qu'on va te demander de connaitre : le pKa de H30+/H20 qui vaut 0, et le pKa de H20/HO- qui vaut 14 ! Ici le second couple a donc bien un pKA de 0 ! (le prof ne les mettornt pas le jour du concours, ce qui va bloquer beaucoup de gens !)Bonjour ^^
J'ai deux questions que je me pose sur l'exercice 7 du SPR. Ma première question concerne la question 2 , je ne trouve pas le pka1 = 0 pour calculer le DELTApkA alors je bloque pour le calculer.
Et ma 2eme question c'est que je ne comprend pas pourquoi dans la correction de la question 3, on calcule des concentrations pour le tableau d'avancement alors que dans l'exercice 6 on calculait des quantités de matière.
Merci d'avance !!
• Deuxième question : en fait ici, si tu avais été au lycée, il aurait bien fallut mettre des quantité de matière. C'est donc un "demi-erratum", mais c'est vrai que dans cet exercice, on ne s'interresse que aux concentrations dans nos calculs, donc passer de concentration à qtt de matière et repasser à concentration de fait perdre du temps. Mais puisque le volume est toujours constant (50 mL), les concentrations et les qtt de matière sont directement liées (par un rapport de 1/5.10^-2).
C'est bon aussi ?