Reactifs en excès.

[Hotdog]

Bonjour!

Dans certains QCM notamment sur le chapitre sur les principes actifs, on nous demande si les reactifs peuvent être mis en excès ou non.
Je ne comprends pas ce qui peut nous permettre de repondre?

Merci d'avance!

[flooo]

Je te prends un exemple avec les organomagnésiens :

l'énoncé te donne une réaction du type ester ===(?)===> cétone

et en gros on te demande

A) on a utilisé un organomagnésien (Vrai)
B) on a utilisé des organomagnésiens en excès (Faux)
C) si on avais eu des organomagnésiens en excès une autre réaction aurait eu lieu (Vrai)

En effet, si tu mets le réactif en excès, et bien la réaction fera ester ==(1er organomagnésien)==> Cétone ==(2nd organomagnésien)==> alcool tertiaire !! Donc dans cet exemple faut surtout pas mettre les réactifs en excès

On peut faire le même exemple avec des réactions sur des amines primaires => amines secondaires (si pas d'excès) => amines tertiaires (si excès)

[flooo]

Je double post parce que j'ai une question dans le même style,

• Je me demandais pourquoi est-ce qu'on considérait que, si on parle de la réaction d'ester avec des organomagnésiens on a :
ester ==(organomagnésien) => cétone => alcool tertiaire

• mais si ce sont des orthoesters alors
orthoester ==(organomagnésien) => cétone. Pourquoi ne va pas t on jusqu'à la réaction complète vers l'alcool tertiaire dans ce cas ??

Merci !

[[Estelle]]

Salut

Pour les orthoesters, si tu decomposes la réaction, tu vois qu'à un moment on se retrouve avec un acétal, qui ne réagit pas avec l'OM. Et à ce moment là, on fait une hydrolyse par H2O, donc on peut dire au revoir à notre OM ! A la fin on a donc une cétone car plus d'OM pour réagir.

[flooo]

Salut

Pour les orthoesters, si tu decomposes la réaction, tu vois qu'à un moment on se retrouve avec un acétal, qui ne réagit pas avec l'OM. Et à ce moment là, on fait une hydrolyse par H2O, donc on peut dire au revoir à notre OM ! A la fin on a donc une cétone car plus d'OM pour réagir.

Mais c'est l'hydrolyse de l'acétal qui donne la cétone non ? Comment ça se fait qu'il n'y ait plus d'OM pour réagir avec cette cétone, donnant ainsi un alcool tertiaire ?

(en tout cas merci de ta réponse !)

[[Estelle]]

Parce que tout se passe dans le même contenant !
Au départ tu mélanges OM et l'OE, donc quand tu ajoutes l'eau dans le milieu pour hydrolyser l'acétal, ça a comme effet indirect l'hydrolyse de l'OM. (A aucun moment on isole l'acétal formé pour le faire réagir seul ensuite. Et même si on le faisait, il n'y aurait plus d'OM non plus)

De rien

[flooo]

aaaah oui à cause de l'eau ! pardon en effet tu le sous-entendait à cause de ta phrase précédente, merci de ta réponse !!