Etant donné que vous êtes sur la dernière ligne droite, si vous avez fini de faire les annales de biophysique (ou pas d'ailleurs), vous avez à votre disposition 3 entraînements supplémentaires que je classe par ordre d'importance :
1) Le concours des LAS2/3 du 16 avril 2022 (il y a une semaine) disponible dans téléchargements - annales et qcm supplémentaires (très important car les 4 premiers QCM sont ceux de Charlotte Lussey elle-même donc vous pouvez voir un peu à quoi ressemble son style de rédaction).
2) Le CBG des LAS2/3 du 9 avril 2022 disponible dans téléchargements - EBG LAS 2. Le premier exercice est relu par Aurélie Kas, le second par Charlotte Lussey. Mot de passe : DonneTonSang
QCM 9 : remplacer calcium par chlorure
3) Le rattrapage des PASS de juin 2021 disponible dans téléchargements - annales et qcm supplémentaires (très important pour les questions de cours d'électrophysiologie qui tombent chaque année et sur lesquelles tout le monde se trompe).
Fun fact : la mise en page des sujets des LAS et du rattrapage est identique à l'interligne près à celle distribuée. Vous êtes donc en conditions parfaites pour une immersion totale... Oui j'ai du temps à perdre, tu vas faire quoi ?
Concernant le concours des LAS 2 du 16 avril 2022 :
Pour la partie solutions, je vous propose d'autres corrections un peu moins fastidieuses, plus concrètes et simples à comprendre (regardez les après l'avoir fait pour ne pas vous spoiler) :
QCM1 :
On se place dans 1L de solution (on a le droit car la fraction molaire étant un rapport, elle est vraie dans n'importe quel volume de solution). La fraction aqueuse est de 0,95. Dans 1 L de solution il y a donc 950 mL d'eau. On sait qu'1 mol d'eau occupe 18 mL. Par la règle de 3, on en déduit que 950 mL d'eau correspondent à 52,78 mol d'eau. Pour déterminer la quantité de matière des solutés, on s'aide de la formule de la fraction molaire :
\(f_{eau}=\frac{n_{eau}}{n_{eau}+n_{solutés}}\)
\(n_{solutés}=\frac{n_{eau}}{f_{eau}}-n_{eau}\)
\(n_{solutés}=\frac{52,78}{0,995}-52,78\)
\(n_{solutés}=0,265mol=265mmol\)
Dans 1L de solution, il y a donc 265mmol de solutés. L'osmolarité est de 265 mmol/L.
QCM2 :
On se place dans 1L de solution. Le volume d'eau est de 0,95 L car la fraction aqueuse est de 0,95. Il faut déterminer la quantité de calcium. On prend la formule de la fraction molaire :
On se place encore une fois dans 1L de solution. On détermine l'osmolarité du chlorure, du protéinate et des composés neutres X grâce à l'électroneutralité (cf. correction initiale). Dans 1L de solution, on a donc :
52,78 mol d'eau
0,106 mol de calcium
0,010 mol de protéinate
0,053 mol de chlorure
0,096 mol de composé neutre X
On en déduit la fraction molaire des composés neutres :
Bonjour,
J’ai une question concernant la correction de la question 15 l’ebg des LAS du 09/04
En effet la correction propose la formule suivante:
= - 26 ln ( 20*[Na+] ic + [K+] ic + [ Cl-] ic / 20*[Na+] ic + [K+] ic + [ Cl-] ic)= 53,8 mV
Or d’après le cours, la formule de Goldman lorsque le Cl- n’est pas à son potentiel d’équilibre est la suivante :
- 26 ln ( 20*[Na+] ic + [K+] ic + [ Cl-] ec / 20*[Na+] ec + [K+] ec + [ Cl-] ic)
Ce qui donnerait après application numérique :
-26ln ( 20*10+160+100 / 20*140+ 5+ 6 ) = 47,06 mV
Salut, merci beaucoup Stefan pour les supports d'entrainement!
J'ai une question concernant le QCM4. Dans l'énoncé, il n'est pas indiqué qu'il fallait choisir toutes les valeurs inférieure a la fraction. Personnellement, j'avais compris qu'il faudrait trouver la valeur de la fraction molaire totale de tous les composés non-chargés (0.18%) comment saurait-on qu'il s'agissait de toutes les valeurs inférieures (soit 0.15% et 0.18%), c'est un peu ambigu?
NoemieLV a écrit : ↑23 avril 2022, 11:31
Bonjour,
J’ai une question concernant la correction de la question 15 l’ebg des LAS du 09/04
En effet la correction propose la formule suivante:
= - 26 ln ( 20*[Na+] ic + [K+] ic + [ Cl-] ic / 20*[Na+] ic + [K+] ic + [ Cl-] ic)= 53,8 mV
Or d’après le cours, la formule de Goldman lorsque le Cl- n’est pas à son potentiel d’équilibre est la suivante :
- 26 ln ( 20*[Na+] ic + [K+] ic + [ Cl-] ec / 20*[Na+] ec + [K+] ec + [ Cl-] ic)
Ce qui donnerait après application numérique :
-26ln ( 20*10+160+100 / 20*140+ 5+ 6 ) = 47,06 mV
Merci beaucoup !
Bonjour,
Oui tu as raison cela doit être une erreur. Lorsque le Cl- n'est pas à son potentiel d'équilibre le potentiel de repos est donné par la relation :
On note donc qu'au numértaur c'est la concentration en chlorure EC et au dénominateur IC. On note aussi qu'il n'y a plus le couplage r=3/2.
Merci pour ta vigilance.
Soukayna a écrit : ↑23 avril 2022, 12:58
Salut, merci beaucoup Stefan pour les supports d'entrainement!
J'ai une question concernant le QCM4. Dans l'énoncé, il n'est pas indiqué qu'il fallait choisir toutes les valeurs inférieure a la fraction. Personnellement, j'avais compris qu'il faudrait trouver la valeur de la fraction molaire totale de tous les composés non-chargés (0.18%) comment saurait-on qu'il s'agissait de toutes les valeurs inférieures (soit 0.15% et 0.18%), c'est un peu ambigu?
Merci!
Bonne remarque, c'est parce que la question était mise au pluriel : "quelles peuvent être parmi les valeurs suivantes la fraction
molaire (en pourcentage) des composés non-chargés ?". Si l'on veut respecter la consigne il fallait cocher plus d'un item. La seule possibilité logique est celle que j'ai mise dans la correction, c'est-à-dire qu'on peut avoir un seul composé à 0,18% ou 2 à 0,15% et 0,03% ou 3 à 0,10%, 0,05% et 0,03% etc... Je suis d'accord que c'est un peu bancal mais la question mise au pluriel est bancale de base donc bon...
Je voulais savoir si, dans le cas où les 2 protéines étaient de même charge, on pourrait alors considérer l’item A correct, malgré le fait que l’on soit toujours à l’équilibre ??
Merci !
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Je voulais savoir si, dans le cas où les 2 protéines étaient de même charge, on pourrait alors considérer l’item A correct, malgré le fait que l’on soit toujours à l’équilibre ??
Merci !
Bonsoir,
Oui tout à fait, si on met une protéine de même charge dans l'autre compartiment on annule l'effet Donnan et la différence de potentiel devient nulle.
L’angle entre AQRS et aVL ne serait pas plutôt de 150 degres? ( Q3? Du sujet de rattrapage)
Si non, tu peux m’expliquer comment tu trouve 180degres stp?
Dans tous les cas, l’item reste faux, mais si au concours on nous aurais demander est-ce que l’angle vaut 180 j’aurais mis faux.
Merci!!!
LAS2 Science de la Vie. P2 médecine. ~~The man on top of the mountain didn’t fall there~~
Oribase a écrit : ↑24 avril 2022, 00:09
Salut Stefan,
L’angle entre AQRS et aVL ne serait pas plutôt de 150 degres? ( Q3? Du sujet de rattrapage)
Si non, tu peux m’expliquer comment tu trouve 180degres stp?
Dans tous les cas, l’item reste faux, mais si au concours on nous aurais demander est-ce que l’angle vaut 180 j’aurais mis faux.
Merci!!!
Bonjour,
Oui tout à fait c'est une erreur d'inattention l'angle entre D3 (AQRS) et aVL vaut bien 150°.
Après 1 semestre je commence à fatiguer.
stefanavr2806 a écrit : ↑22 avril 2022, 17:29
Bonjour à tous,
Etant donné que vous êtes sur la dernière ligne droite, si vous avez fini de faire les annales de biophysique (ou pas d'ailleurs), vous avez à votre disposition 3 entraînements supplémentaires que je classe par ordre d'importance :
1) Le concours des LAS2/3 du 16 avril 2022 (il y a une semaine) disponible dans téléchargements - annales et qcm supplémentaires (très important car les 4 premiers QCM sont ceux de Charlotte Lussey elle-même donc vous pouvez voir un peu à quoi ressemble son style de rédaction).
2) Le CBG des LAS2/3 du 9 avril 2022 disponible dans téléchargements - EBG LAS 2. Le premier exercice est relu par Aurélie Kas, le second par Charlotte Lussey. Mot de passe : DonneTonSang
QCM 9 : remplacer calcium par chlorure
3) Le rattrapage des PASS de juin 2021 disponible dans téléchargements - annales et qcm supplémentaires (très important pour les questions de cours d'électrophysiologie qui tombent chaque année et sur lesquelles tout le monde se trompe).
Fun fact : la mise en page des sujets des LAS et du rattrapage est identique à l'interligne près à celle distribuée. Vous êtes donc en conditions parfaites pour une immersion totale... Oui j'ai du temps à perdre, tu vas faire quoi ?
Concernant le concours des LAS 2 du 16 avril 2022 :
Pour la partie solutions, je vous propose d'autres corrections un peu moins fastidieuses, plus concrètes et simples à comprendre (regardez les après l'avoir fait pour ne pas vous spoiler) :
QCM1 :
On se place dans 1L de solution (on a le droit car la fraction molaire étant un rapport, elle est vraie dans n'importe quel volume de solution). La fraction aqueuse est de 0,95. Dans 1 L de solution il y a donc 950 mL d'eau. On sait qu'1 mol d'eau occupe 18 mL. Par la règle de 3, on en déduit que 950 mL d'eau correspondent à 52,78 mol d'eau. Pour déterminer la quantité de matière des solutés, on s'aide de la formule de la fraction molaire :
\(f_{eau}=\frac{n_{eau}}{n_{eau}+n_{solutés}}\)
\(n_{solutés}=\frac{n_{eau}}{f_{eau}}-n_{eau}\)
\(n_{solutés}=\frac{52,78}{0,995}-52,78\)
\(n_{solutés}=0,265mol=265mmol\)
Dans 1L de solution, il y a donc 265mmol de solutés. L'osmolarité est de 265 mmol/L.
QCM2 :
On se place dans 1L de solution. Le volume d'eau est de 0,95 L car la fraction aqueuse est de 0,95. Il faut déterminer la quantité de calcium. On prend la formule de la fraction molaire :
On se place encore une fois dans 1L de solution. On détermine l'osmolarité du chlorure, du protéinate et des composés neutres X grâce à l'électroneutralité (cf. correction initiale). Dans 1L de solution, on a donc :
52,78 mol d'eau
0,106 mol de calcium
0,010 mol de protéinate
0,053 mol de chlorure
0,096 mol de composé neutre X
On en déduit la fraction molaire des composés neutres :
Comme indiqué dans la précédente correction, toutes les valeurs inférieures ou égales à 0,18% sont vraies.
Si vous avez des questions, n'hésitez pas à répondre sous se topic.
A bientôt et bon courage, vous y êtes presque!
-Stefan
Bonjour,
J'ai fait une faute dans la correction du QCM2 disponible dans téléchargements. En effet, la fraction molaire du calcium n'est pas nCa/(nCa + nEau) mais est nCa/(nSolutés +nEau) car il n'a pas que la calcium en solution !
La correction simplifiée que je vous ai mise sous ce topic est correcte vous pouvez vous y référer, mais pour les plus matheux d'entre vous voici la bonne correction :
Q2CCLAS2.JPG
C'était pour voir si vous suiviez (apparemment non, merci à @lola.cout).
Bonnes révisions,
Stefan
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