[ED3]

[711]

Euh? AHHHHHHHHHHHHHH j'ai compris, non je ne parle pas de cet exercice mais de l'exo 5 pardon, je ne comprenais pas .. oui, les deux exos ont au moins 9 questions ..
C'est la dernière question de l'exo 5 qui me pose problème^^^

[Sevska]

Je m'incruste pour dire à khoudja que la bonne réponse pour l'exo 2 était bien 12, mais le prof a dit qu'il fallait prendre la valeur la plus proche de 12 dans les choix proposés... Donc 13

[Sevska]

Hey!

Pour l'exo 3, les questions 5 et 6, le prof est allé super vite, je n'arrive donc pas à retrouver les bons calculs...
Comment trouver R? Je pense qu'après l'avoir trouvé, la question 6 va devenir plus abordable...

Merci!

[flooo]

Bonjour !

Bon bah la quesiton qui me gêne dans l'ED c'est l'exo 2, pourtant ça doit pas être la plus dure ! J'ai fais un espèce de raisonnement très laid mais je pense pas que ça soit cela puisque je trouve z=13 et que ça devrait z=12..

Comment vous faites votre raisonnement ? Vous partez du fait qu'il faut équilibrer les osmolarité ? ou alors de l'équation de Donnan ? ou alors l'électroneutralité directement ?

[ratchet]

Salut, on te dit que le système est en équilibre de Donan et tu sais que puisque [Cl-]2=81,5 alors par électroneutralité [Na+]1=81,5.
Dans notre cas on a donc: 81,5*81,5=151*x et on trouve x=44 avec x=[Cl-]1
Enfin pour respecter encore l'électroneutralité il faut que 151=z*9+44 ce qui donne z=12

[flooo]

Ah ! J'étais parti loin parce que je pensais que le système devait évoluer pour atteindre Donnan, alors que l'énoncé dit qu'il y ait déjà !

Merci beaucoup en tout cas !!

[khoudja]

Bonsoir

Merci pour la réponse

Je confirme la réponse de ratchet mais c'est normal que tu te poses la question parce l'énoncé est ambigu : vous n'aurez jamais ça au concours

Pour 711, ce qu'il faut comprendre c'est que le stock de sodium reste constant donc tu peux dire que:

\([Na^+]_1 * V_1 = [Na^+]_2 *V_2\) et tu cherches \(V_2 - V_1\) sachant que \(V_2\) est inconnue donc

\(V_2 - V_1 = \frac{[Na^+]_1 *V_1}{[Na^+]_2} - V_1\), tu sais que \(V_1 = 1\)


Donc \(V_2 - V_1 = \frac{119 *1}{118} - 1\). Tu dois trouver \(0.008 L\) donc \(8 mL\)d'où la réponse D

Voilà^^

[711]

AHHHHHHHHHHHHHH merci, mince, j'ai fait une division (Vb/Va) au lieu d'une soustraction (Vb-Va) mais une variation c'est une différence et le rapport c'est plutôt une proportion disons... Merci, merci et merci!

[IsBreakingBadly]

salut,
je me posais une question sur les flux d'ions par exemple Ex4 question 5 on ne demande dans quel sens vont se faire les flux de KCl la prof nous a dit que KCl entrait dans la cellule mais je vois pas du tout pourquoi ?

[khoudja]

Bonjour

salut,
je me posais une question sur les flux d'ions par exemple Ex4 question 5 on ne demande dans quel sens vont se faire les flux de KCl la prof nous a dit que KCl entrait dans la cellule mais je vois pas du tout pourquoi ?

Pour répondre à ces questions, il faut que tu regardes les concentrations des ions par rapport à l'état initial :

Pour la question 5, à l'état initial, tu as \([K^+]_{IC} = 90 mosm.L^{-1}\) et \([K^+]_{EC} = 3 mosm.L^{-1}\)
tandis qu'après perturbation tu as \([K^+]_{IC} = 90 mosm.L^{-1}\) et \([K^+]_{EC} = 6 mosm.L^{-1}\)

Ce qui veut dire que par rapport à l'état initial, tu as trop de \(K^+\) en EC, tu vas donc avoir une entrée de potassium mais comme il faut cponserver l'ékectroneutralité, tu as aussi une entrée de chlore.

C'est la même démarche pour la question 8, essayes de la faire, si tu arrives à la bonne conclusion c'est que tu as compris