Errata Annales physique

[DDJ]

Le Q12 est un errata déjà signalé ^^

C'est par coïncidence qu'on obtient la même chose

[Nat'-4]

bonjour! sujet 2011, question 16 et 18, on considère dans la correction que les masses M sont les mêmes mais l'énoncé dit que les masses molaires sont égales pas les masses tout court donc pour moi les masses ne vont pas être égales puisque m = V * rho et V dépend du rayon qui n'est pas le même pour le tissu sain et la tumeur non ? donc pour la 16, j'ai trouvé 3 réponse D mais pour la 18 j'ai un problème puisque les 2 masses on n'a rien pour les trouver puisqu'on n'a pas le rayon des tissus sains ... mon raisonnement est donc faux ?

J'espères que c'est clair !
merci bcp !

[Rebecca]

Bonjour

il s'agit de l'annale 2012
1) Page 83 qcm 20 : Comment on a trouvé Eabs et delta T ?

2) p77 qcm 4c : Comment on trouve 5/4 dans le calcul de dBtot(0)/dz


Merci!!

[DarkDwarf]

@Nat'-4 un moment je regarde ça

1) Page 83 qcm 20 : Comment on a trouvé Eabs et delta T ?

? c'est dans l'énoncé... débit de dose ANNUEL dont delta T=1 an que tu convertis en secondes. (1*365.25*24*3600)
et "l'énergie des éléctrons est de 84.6 keV" que tu convertis en Joules (84.6*10^3*1.602*10^-19)

2) p77 qcm 4c : Comment on trouve 5/4 dans le calcul de dBtot(0)/dz

re ? 1/((5/4)^(5/2))+1/((5/4)^(5/2))=2*1/((5/4)^(5/2))=2*(5/4)^(-5/2) (les balises maths ne passent pas je ne sais pas pourquoi dsl.
Edit

bonjour! sujet 2011, question 16 et 18, on considère dans la correction que les masses M sont les mêmes mais l'énoncé dit que les masses molaires sont égales pas les masses tout court donc pour moi les masses ne vont pas être égales puisque m = V * rho et V dépend du rayon qui n'est pas le même pour le tissu sain et la tumeur non ?

Attention errata !!! Sujet 2011 question 16 : Je suis assez d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de raison que les tissus sains et la tumeur aient la même masse. Tu as très probablement raison ^^ (ils étaient pas en forme en 2011...) Il est dit que le faisceau a une section constante et des dimensions latérales négligeables devant les autres dimensions du problème. Supposons que ça signifie qu'on peut assimiler le volume irradié à un cylindre de section S et de longueur d=6 cm et l-d=2cm pour la tumeur, nous avons :
Volume de tissu sain irradié = Sd donc Masse de tissu sain irradié =rho*Sd
Volume de tumeur irradiée = S(l-d) donc Masse de tumeur irradiée =rho*S(l-d)
Dose tumeur/dose tissu sain = (Energie déposée tumeur/Energie déposée tissu sain) * (Masse tissu sain/Masse tumeur)=(50meV/50MeV)*((rhoSd)/(rhoS(l-d))=d/(l-d)=6/2=3
Re-Edit

pour la 18 j'ai un problème puisque les 2 masses on n'a rien pour les trouver puisqu'on n'a pas le rayon des tissus sains ...

Sujet 2011 question 18 c'est sur il y a encore un pépin quelque part vu que l'explication comme quoi masse tumeur = masse tissu sain est complètement bidon De plus la correction ne tient pas compte du fait que la source émet dans toute les directions de l'espace ("isotrope") (errata en puissance ).

[Nat'-4]

Merci DarkDwarf ! t'es trop forte ! donc quand on une section, il faut forcément penser à cylindre !? (en radioactivité en tout cas)
Et autre question: en quoi l'émission ISOTROPE change qqch pour le calcul ? j'ai pas très bien compris ...

Et pour la 18, il y a une solution au souci ?

Merci beaucoup !

[DarkDwarf]

Je ne m'avance pas à tirer des conclusions générales sur les cylindres, c'est juste que la je ne vois absolument pas ce qu'on pourrait faire d'autre vu les données de l'exercices ^^ il y a le "dimensions latérales négligeables" qui suggère que la section du faisceau est suffisamment petite pour que la courbure de la sphère tumorale soit assimilé à une paroi droite
pour ce qui est de l'émission isotrope, je ne jure de rien (la radioac c pas trop mon truc non plus )... Maintenant que j'y pense je ne suis pas sure que ça change quelque chose. Je vais voir si je peux trouver un truc d'ici avant mardi de préférence

[DDJ]

Moi, j'adore la radioac (et la physique en général) Ok, ok, je commence à troller, mais c'est bientôt le jour J

Pour l'émission isotrope, ça veut dire que toutes les perticules ont les mêmes propriétés physiques à t=0.

Et pour les cylindres, ça reste logique, vu que c'est la seule partie à être irradiée par un faisceau. D'ailleurs, merci pour l'errata ! (Moi qui me disais que c'était pas logique tout ça... )

[Nat'-4]

D'accord, merci beaucoup à vous deux !