Concours blanc du 16/11

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ratchet
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Concours blanc du 16/11

Message par ratchet »

Bonsoir, dans le qcm 12 du sujet du 16/11 pourquoi est ce que dans l'étape deux c'est la cétone formée à l'etape 1 qui joue le rôle de nucléophile? Par ce que si on compare les carbone porteur du carbonyle de l'aldéhyde et de la cétone, c'est celui de la cétone qui est le moins stabilisé vu que ce lui de l'aldéhyde recoit un effet mésomere donneur du cycle aromatique non? Merci. Du coup je me suis dit que c'est l'aldéhyde qui jouerais le rôle de nucléophile... Et donc je ne trouve pas les même molécule puisque dans les miennes c'est le carbone "2" en partant du "=O" de l'aldéhyde qui va agir comme nucléophile et se fixer au carbone de la fonction cétone
Tuteur Histoire-Géo


"pioupiou les jaloux haineux et hypocrites"
The_Hatter
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Re: Concours blanc du 16/11

Message par The_Hatter »

Bonjour !


Ce qu'il faut savoir, c'est que les effets mésomère et inductifs attracteurs du phényl sont moins forts que ceux de la cétone. Le phényl est +M/-M et +I/-I, alors que la cétone est très clairement -M/-I
le proton H+ en alpha de la cétone est plus acide que celui en alpha du phényl, c'est bien le proton en alpha de la cétone qui va partir, laissant un carbanion qui attaquera le composé a et conduirat à l'aldolisation.


Et le carbanion formé peut aussi faire une double liaison, on obtient alors un système conjugué "Pi-Sigma-Pi" (avec la double liaison du cycle), et c'est ce système qui sera stabilisé par mésomérie !


En espèrant que c'est plus clair :)
Bon dimanche !
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ratchet
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Re: Concours blanc du 16/11

Message par ratchet »

Dac' merci beaucoup :)
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eliserr
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Re: Concours blanc du 16/11

Message par eliserr »

Saluut :D
En fait j'arrive pas à retrouver la cétone de la réaction 1, je retombe à chaque fois sur un f******* aldéhyde :x
Quelqu'un pourrait me débloquer ? Un p'tit coup de pouce ? Un début de réaction ? (un bisou ?)
Merci beaucoup d'avance !
vieille bobo-lyonnaise en M2 immuno

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Re: Concours blanc du 16/11

Message par khoudja »

Bonjour :D
eliserr a écrit :Saluut :D
En fait j'arrive pas à retrouver la cétone de la réaction 1, je retombe à chaque fois sur un f******* aldéhyde :x
Quelqu'un pourrait me débloquer ? Un p'tit coup de pouce ? Un début de réaction ? (un bisou ?)
Merci beaucoup d'avance !
Je n'ai pas eu le temps de poster les réactions de ce sujet du tuto, je le ferais au maximum ce week-end ;)

Edit : c'est quel QCM ?
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eliserr
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Re: Concours blanc du 16/11

Message par eliserr »

Ah trop cooooool !

(Euh oui pardon, c'est le QCM 12 :P)
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Re: Concours blanc du 16/11

Message par khoudja »

eliserr a écrit :Ah trop cooooool !

(Euh oui pardon, c'est le QCM 12 :P)
J'ai posté la réaction du QCM 12, n'hésite pas à poser des questions si ce n'est pas clair ;)
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Re: Concours blanc du 16/11

Message par eliserr »

Ca c'est du tuteur top level !! T'as été juste trop rapide :D
Merci beaucoup beaucoup :D
(J'avais juste oublié de mettre le + de mon carbocation, évidemment la suite fonctionnait moins bien ^^)
(Et re merci pour la route !)
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