QCM 6 Calcul PT

[benjam94]

Bonjour,
Je n'ai pas bien compris pourquoi dans la formule, le terme [H+ ajouté] correspond à [KOH] ou plutot [K-].
De plus, c'est bizarre K- , KOH dissocié c'est pas plutot K+ et OH- ??

[axldsg]

Hello !

Tu peux mettre en pièce jointe la photo de l’énoncé et de la correction parce que je trouve pas le qcm dont tu parles stp

[Isobarié]

Salut !

Alors en fait, la subtilité ici réside dans la formule du Pouvoir Tampon que je te réécris:

\(\mathrm{PT = - \frac{\Delta [H^+]_{ajouté}}{\Delta pH}}\)

Dans le cours de la prof, elle précise que des variations en acides sont équivalentes à des variations en bases au signe près. Dans la correction (que je te mets en pièce jointe), j'ai enlevé le signe "-" de l'équation de la formule du pouvoir tampon pour pouvoir l'utiliser avec ma base potassique.

Acide-base - Cours - 1ère partie.jpg

Acide-base - Cours - 1ère partie.jpg

Acide-base - Cours - 1ère partie.jpg

J'espère que c'est un peu plus clair maintenant, si tu as d'autres questions à ce sujet, n'hésites pas ! Bon courage !

[PessiPehun]

Salut !

Alors en fait, la subtilité ici réside dans la formule du Pouvoir Tampon que je te réécris:

\(\mathrm{PT = - \frac{\Delta [H^+]_{ajouté}}{\Delta pH}}\)

Dans le cours de la prof, elle précise que des variations en acides sont équivalentes à des variations en bases au signe près. Dans la correction (que je te mets en pièce jointe), j'ai enlevé le signe "-" de l'équation de la formule du pouvoir tampon pour pouvoir l'utiliser avec ma base potassique.

Acide-base - Cours - 1ère partie.jpg
Acide-base - Cours - 1ère partie.jpg
Acide-base - Cours - 1ère partie.jpg

J'espère que c'est un peu plus clair maintenant, si tu as d'autres questions à ce sujet, n'hésites pas ! Bon courage !

coucou j 'arrive un peu tard mais est ce que ça veut dire dcp que pour calculer le PT on peut remplacer (- delta (H+)) par la concentration de base à chaque fois?
mercii

[Isobarié]

Salut !

Alors en fait ça dépend de la réaction, mais dans l'idée oui. Je vais reconstruire avec toi le truc. Tu prends une solution, avec uniquement les tampons fermés dedans \(\mathrm{A^-/AH}\) comme tu les connais avec \(\mathrm{pK_a = 6,8}\). Je rajoute des protons en solution (imaginons que cela est possible), il y aura la réaction suivante:

\(\mathrm{H^+ + A^- \rightarrow AH}\)

Dans cette réaction, j'ai eu, dans les mêmes proportions:
- un proton ajouté et consommé
- une base des tampons fermés consommée
- un acide des tampons fermés produit

Du coup, si j'écris les variations de concentrations, j'aurais l'égalité suivante construite avec ce que je viens de dire:

\(\mathrm{[H^+]_{ajouté} \Rightarrow - \Delta [A^-] = \Delta [AH]}\)

Si je complexifie un peu, en considérant les deux tampons de l'organisme (tampons ouvert (\(\mathrm{CO_{2D}/HCO_3^-}\)) et fermés (\(\mathrm{A^-/AH}\))), on va voir la réaction que ça va faire en remplaçant le proton par du \(\mathrm{CO_{2d}}\) qui représenterait ma charge acide. On a donc la réaction suivante:

\(\begin{matrix}
\mathrm{CO_{2d}+H_2O} & \left\{\begin{matrix}
\mathrm{HCO_3^-}\\
\mathrm{H^+ + A^- \rightarrow AH}
\end{matrix}\right.
\end{matrix}\)

Dans cette réaction, on créé un bicarbonate, un acide des tampons fermés tout en consommant une base des tampons fermés qui équivaut à un acide carbonique ajouté. Donc je reprends mes variations:

\(\mathrm{[H^+]_{ajouté} \Leftrightarrow [CO_{2D}]_{ajouté} \Rightarrow - \Delta [A^-] = \Delta [AH] = \Delta [HCO_3^-]}\)

Maintenant, tout ajout d'espèce acido-basique dans une solution provoque une variation de pH qui dépend de cet ajout acido-basique. Et le pouvoir tampon permet de définir cela, c'est pour ça qu'on peut mettre:

\(\mathrm{PT_{TF} = \frac{[H^+]_{ajouté}}{\Delta pH} \Rightarrow PT_{TF} = \frac{- \Delta [A^-]}{\Delta pH} = \frac{\Delta [AH]}{\Delta pH} = \frac{\Delta [HCO_3^-]}{\Delta pH}}\)

La réaction que je t'ai décrite est celle qui correspond à un déplacement sur la DNE, à savoir ce qu'il se passe dans une trouble respiratoire pur, c'est pour cela qu'on ne calcule les \(\mathrm{PT_{TF}}\) que seulement lors d'une équilibration ou d'un trouble respiratoire pur ou lors d'une compensation respiratoire.

Voilà, j'espère avoir bien répondu à ta question, si tu as besoin d'autres choses, n'hésites pas ! Bon courage pour ton EB !