[equilibres] K et pression partielle

eliserr
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[equilibres] K et pression partielle

Message par eliserr »

Saluuuut ! :)
En fait j'arrive jamais (mais alors vraiment jamais) à trouver le bon calcul de K quand on doit raisonner avec des pressions partielles...
Du coup je comprends pas comment on fait pour le QCM 3 de 2011, mais c'est à tous les coups comme ça :/
(et là c'est le moment où je stresse parce que je me dis que c'est pas possible que c'est la base et que je devrais savoir le faire depuis longtemps. Mais bon, bref.)
Quelqu'un a une méthode révolutionnaire ?
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Re: [equilibres] K et pression partielle

Message par Miss Doctor Who »

Coucou !

Je vais essayer de te répondre du mieux que je peux, dis-moi si ce n'est pas clair ;).
Alors on sait qu'une activité c'est \(a_{(X)} = \frac {P_{(X)}} {P^{0}}\)
Et que le quotient de réaction c'est \(K = \frac {(a_{C})^{c}_{eq} \times (a_{D})^{d}_{eq}} {(a_{A})^{a}_{eq} \times (a_{B})^{b}_{eq}}\)

Maintenant prenons l'exemple des annales que tu as cité ;)
On a \(2 COCl_{2} = C_{(graphite)} + CO_{2}_{(g)} + 2 Cl_{2}_{(g)}\)

1ère étape : Tu regardes les réactifs et les produits qui sont des gaz
Ici \(COCl_{2}\), \(CO_{2}\) et \(Cl_{2}\)

2ème étape (ça peut te sembler débile mais ça permet de ne pas faire d'oubli) : entourer les coefficients stoechiométriques des gaz
Ici notons les M pour \(COCl_{2}\), N pour \(CO_{2}\) et P pour \(Cl_{2}\)

3ème étape : Faire un tableau d'avancement
Ici je ne te le refais pas, il est dans les annales ;)

4ème étape : Regarde la donnée de l'énoncé pour exprimer \(K\).
Ici on te dit de tout exprimer en fonction de \(P_{CO_{2}}\) notée x (donc c'est l'avancement de ta réaction dans le tableau d'avancement car le coefficient stoechiométrique du \(CO_{2}\) est \(1\))

5ème étape : Tu poses K

Alors K c'est un quotient avec les réactifs en dénominateur et les produits en numérateur. Donc tu te réfères aux espèces que tu as relevées à l'étape 1 et aux coefficients entourés à l'étape 2.

On note \(a_{CO_{2}} = \frac {P_{(CO_{2})}} {P^{0}}\), \(a_{COCl_{2}} = \frac {P_{(COCl_{2})}} {P^{0}}\) et \(a_{Cl_{2}} = \frac {P_{(Cl_{2})}} {P^{0}}\)

\(K = \frac {(a_{CO_{2}})^{N}_{eq} \times (a_{Cl_{2}})^{P}_{eq}} {(a_{COCl_{2}})^{M}_{eq}}\)

Place à la formule du siècle :

\(K = \frac {( \frac {P_{(CO_{2})}} {P^{0}})^{N}_{eq} \times ( \frac {P_{(Cl_{2})}} {P^{0}})^{P}_{eq}} {( \frac {P_{(COCl_{2})}} {P^{0}})^{M}_{eq}}\)

Maintenant si on remplace par les valeurs :
Avec \(P_{CO_{2}} = x, P_{Cl_{2}} = 2x , P_{COCl_{2}} = 1-2x\)
Et \(M = 2, N = 1, P = 2\)
Donc \(K = \frac {(\frac {x} {P^{0}})^{1}_{eq} \times ( \frac {2x} {P^{0}})^{2}_{eq}} {( \frac {(1-2x)}{P^{0}})^{2}_{eq}}\)
Donc tu as \(K = \frac {\frac {(2x)^{2} \times x} {P^{0^{3}}}} {\frac {(1-2x)^{2}} {P^{0^{2}}}}\)
\(\leftrightarrow K = \frac {(2x)^{2} \times x} {P^{0^{3}}} \times \frac {P^{0^{2}}} {(1-2x)^{2}}\)
\(\leftrightarrow K = \frac {(2x)^{2} \times x} {P^{0} \times(1-2x)^{2}}\)

*verse une larme en voyant la longueur de son message*

J'espère que cela t'aura aidée ! N'hésite pas à poser des questions si besoin ;)
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Re: [equilibres] K et pression partielle

Message par eliserr »

Alors d'abord : merci !
Ensuite : remerci !
Et puis encore un petit ! MERCI :D

Je crois que j'ai tout compris :D J'essaierai de le refaire dans la journée, je reviens par là si j'y arrive pas :)
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Re: [equilibres] K et pression partielle

Message par Miss Doctor Who »

Ravie d'avoir pu t'aider ;) .
Je regarderai si une question te pose à nouveau problème :D
Bon courage !
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Re: [equilibres] K et pression partielle

Message par eliserr »

Saluuut :D

(Ceci est un avertissement : une question débile va suivre.)

Mais en fait... (j'ai honte.)... Pourquoi est ce que \(P_{COCl_{2}} = 1-2x\) ?

Je suis sûre que c'est un truc tout con ^^
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Re: [equilibres] K et pression partielle

Message par Itou »

eliserr a écrit :Saluuut :D

(Ceci est un avertissement : une question débile va suivre.)

Mais en fait... (j'ai honte.)... Pourquoi est ce que \(P_{COCl_{2}} = 1-2x\) ?

Je suis sûre que c'est un truc tout con ^^
Bonjour :)

Ca vient du tableau d'avancement. A l'équilibre tu dois avoir : PCO2 = x ; PCL2 = 2x et PCOCL2 = 1 - 2x
eliserr
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Re: [equilibres] K et pression partielle

Message par eliserr »

Oui, mais en fait (je dois plus savoir faire un tableau d'avancement^^), je ne comprends justement pas pourquoi :/
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Re: [equilibres] K et pression partielle

Message par IsBreakingBadly »

eliserr a écrit :Oui, mais en fait (je dois plus savoir faire un tableau d'avancement^^), je ne comprends justement pas pourquoi :/
quand tu fais un tableau d'avancement on est d'accord que tu as une colonne de REACTIFS (à gauche de la flèche) et une colonne de PRODUITS (à droite de la flèche).
bon après lors de la réaction les REACTIFS vont être consommés,
on en consomme une certaine quantité X donc lors de l'avancement la quantité de matière de ton réactif qui était à l'origine \(n_{0}\) devient \(n_{0} - X\) où X est la certaine quantité de matière qui a été consommée
les produit eux vont être formés et alors on en formera la même quantité X qui a été consommée chez les réactifs
je sais pas si c'est clair pour toi ? alors dis moi :D
DFASM3 ????? :?
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Re: [equilibres] K et pression partielle

Message par eliserr »

Oui mais comment on fait pour passer de \(n_{0}-X\) à \(1-P_{CO_{2}}\) ?
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Re: [equilibres] K et pression partielle

Message par IsBreakingBadly »

eliserr a écrit :Oui mais comment on fait pour passer de \(n_{0}-X\) à \(1-P_{CO_{2}}\) ?
euh il me faudrait l'énoncé là je sais pas est ce que c'est un produit un reactif ?
DFASM3 ????? :?
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