conclure à tord

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Doh0101
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conclure à tord

Message par Doh0101 »

bonjour,
j'ai l'impression qu'il y a une contradiction entre la correction de la sèch 10 et le tut, à propos de "ne pas conclure à tord"
dans la SECH, on dit que cela correspond au risque béta,
dans le tut, on dit que c'est le risque alpha

il se peut aussi que je lise mal le graphique du tut :? help please
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Re: conclure à tord

Message par ✿ Mirumi ✿ »

Coucou :sparkles::crescent_moon:
Doh0101 a écrit : 13 avril 2021, 17:12j'ai l'impression qu'il y a une contradiction entre la correction de la sèch 10 et le tut, à propos de "ne pas conclure à tord"
dans la SECH, on dit que cela correspond au risque béta,
dans le tut, on dit que c'est le risque alpha
il se peut aussi que je lise mal le graphique du tut :? help please
Heuuu... Alors c'est peut-être moi aussi mais j'y vois aucune contradiction :sob:?
  • Pour β, on se place sous H1 vraie (soit H0 faux, c'est la même chose)

    :cherry_blossom: SECH : Image

    :cherry_blossom: Tut : Image
  • Puis on considère la probabilité de NE PAS REJETER H0 :

    :cherry_blossom: SECH : Image

    :cherry_blossom: Tut : Image
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Re: conclure à tord

Message par Doh0101 »

Mirumi a écrit : 14 avril 2021, 23:57 Coucou :sparkles::crescent_moon:
Doh0101 a écrit : 13 avril 2021, 17:12j'ai l'impression qu'il y a une contradiction entre la correction de la sèch 10 et le tut, à propos de "ne pas conclure à tord"
dans la SECH, on dit que cela correspond au risque béta,
dans le tut, on dit que c'est le risque alpha
il se peut aussi que je lise mal le graphique du tut :? help please
Heuuu... Alors c'est peut-être moi aussi mais j'y vois aucune contradiction :sob:?
  • Pour β, on se place sous H1 vraie (soit H0 faux, c'est la même chose)

    :cherry_blossom: SECH : Image

    :cherry_blossom: Tut : Image
  • Puis on considère la probabilité de NE PAS REJETER H0 :

    :cherry_blossom: SECH : Image

    :cherry_blossom: Tut : Image
yep je suis d'accord, mais je parlais de la formulation de la phrase "ne pas conclure à tord", voila ce que je comprends:
"ne pas conclure"--> H0 vrai
"a tord"--> c'était finalement H1 qui était vrai, rejet de H0
cela renvoie au risque alpha sur le graphique non? :cry:
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Re: conclure à tord

Message par ✿ Mirumi ✿ »

Doh0101 a écrit : 15 avril 2021, 00:42yep je suis d'accord, mais je parlais de la formulation de la phrase "ne pas conclure à tord", voila ce que je comprends:
"ne pas conclure"--> H0 vrai
"a tord"--> c'était finalement H1 qui était vrai, rejet de H0
cela renvoie au risque alpha sur le graphique non? :cry:
Aaah!!
Mais, à mon avis, c'est plutôt "ne pas conclure" = "Non rejet H0" plutôt que "H1 vrai" :lol:! À tord c'est justement pour montrer que tu n'aurais dû faire x ou y parce que H1 est VRAI (enfin dans le cas du non conclure à tord)
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Re: conclure à tord

Message par Doh0101 »

Mirumi a écrit : 15 avril 2021, 10:58
Doh0101 a écrit : 15 avril 2021, 00:42yep je suis d'accord, mais je parlais de la formulation de la phrase "ne pas conclure à tord", voila ce que je comprends:
"ne pas conclure"--> H0 vrai
"a tord"--> c'était finalement H1 qui était vrai, rejet de H0
cela renvoie au risque alpha sur le graphique non? :cry:
Aaah!!
Mais, à mon avis, c'est plutôt "ne pas conclure" = "Non rejet H0" plutôt que "H1 vrai" :lol:! À tord c'est justement pour montrer que tu n'aurais dû faire x ou y parce que H1 est VRAI (enfin dans le cas du non conclure à tord)
AAAAAAAAAAAAAAHHHHHH je viens de comprendre mon problèèèèèèème, enfaite il faut lire le graphique comme un arbre de proba, du coup la 1er branche c'est le "sachant que" et la deuxième branche c'est ce qu'il ya avant le /
donc
"ne pas conclure"--> non rejet de H0 (2EME BRANCHE)
"à tord"-->H1 vrai (1ER BRANCHE)
ca fait (non rejet de H0/H1 vrai) ===== bétaaaaaa!! je lisais tous a l'envers :oops: :oops: :oops: :oops:

c'est bien ca?
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Re: conclure à tord

Message par ✿ Mirumi ✿ »

Doh0101 a écrit : 15 avril 2021, 11:21AAAAAAAAAAAAAAHHHHHH je viens de comprendre mon problèèèèèèème, enfaite il faut lire le graphique comme un arbre de proba, du coup la 1er branche c'est le "sachant que" et la deuxième branche c'est ce qu'il ya avant le /
donc
"ne pas conclure"--> non rejet de H0 (2EME BRANCHE)
"à tord"-->H1 vrai (1ER BRANCHE)
ca fait (non rejet de H0/H1 vrai) ===== bétaaaaaa!! je lisais tous a l'envers :oops: :oops: :oops: :oops:

c'est bien ca?
Exactement :blush: :tada: !!
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Re: conclure à tord

Message par Doh0101 »

Mirumi a écrit : 15 avril 2021, 13:03
Doh0101 a écrit : 15 avril 2021, 11:21AAAAAAAAAAAAAAHHHHHH je viens de comprendre mon problèèèèèèème, enfaite il faut lire le graphique comme un arbre de proba, du coup la 1er branche c'est le "sachant que" et la deuxième branche c'est ce qu'il ya avant le /
donc
"ne pas conclure"--> non rejet de H0 (2EME BRANCHE)
"à tord"-->H1 vrai (1ER BRANCHE)
ca fait (non rejet de H0/H1 vrai) ===== bétaaaaaa!! je lisais tous a l'envers :oops: :oops: :oops: :oops:

c'est bien ca?
Exactement :blush: :tada: !!
super merci bcppppp (ps: je suis fan de tes messages, c'est des chef d'oeuvres :lol: :lol: )
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Re: conclure à tord

Message par ✿ Mirumi ✿ »

Doh0101 a écrit : 15 avril 2021, 13:09(ps: je suis fan de tes messages, c'est des chef d'oeuvres :lol: :lol: )
:cherry_blossom: :heart: :point_right: :point_left: :heart: :cherry_blossom:
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Re: conclure à tord

Message par Riette »

Hello !
Encore une fois je confirme ce que dis Mirumi (qui a vraiment des messages incroyables je suis d'accord <3)
Et juste au cas ou c'était pas claire :
- conclure = rejet de H0
- ne pas conclure = non rejet de H0
- à tord = l'inverse de ce qu'on a fait en rejetant ou ne rejetant pas
Voilà bon courage !!
RM UE4
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