immunocytochimie / immunofluorescence

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Yousra22
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immunocytochimie / immunofluorescence

Message par Yousra22 »

Bonsoir,

je voulais savoir si l'immunoflurescence induisait forcément la mort de la cellule car dans mon cours il n'est mentionné que la technique de permeabilisation, donc je me demandais si pr réaliser l'immunofluo il fallait forcement permeablisation la membrane et donc tuer la cellule

merci :)
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YonaHime
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Re: immunocytochimie / immunofluorescence

Message par YonaHime »

Yousra22 a écrit : 03 octobre 2020, 20:11 Bonsoir,

je voulais savoir si l'immunoflurescence induisait forcément la mort de la cellule car dans mon cours il n'est mentionné que la technique de permeabilisation, donc je me demandais si pr réaliser l'immunofluo il fallait forcement permeablisation la membrane et donc tuer la cellule

merci :)
bonsoir !

Alors oui l'immunofluorescence induit forcément la mort de la cellule, je m'en rappelle bien d'ailleurs parce que ma prof d'ed nous l'avait dis plusieurs fois et que j'ai quand même fais l'erreur sur la banque de qcm :lol:
Tu peux le voir p.48 du poly d'Ed de biocell où il est écrit que "L'immunocytochimie est une technique permettant, en microscopie électronique et photonique, la détection dans la cellule. (...) Pour cela, les cellules sont fixées chimiquement par un traitement qui rigidifie la cellule en la tuant et permet ainsi la perméabilisation des membranes."
Et donc, petit bonus, je te met l'item où j'ai eu faux : "L'immunocytochimie, reposant sur la reconnaissance par des Ac spécifiques de structures cellulaires, permet l'étude de la dynamique cellulaire." FAUX, car pour que les Ac soient en contact avec les structures voulues (cytosoliques), il faut préalablement perméabiliser les cellules, ce qui conduit à la mort de la cellule, donc la dynamique cellulaire est inaccessible par cette technique.
Voilà voilà, bonne soirée et bon courage 😘
Yousra22
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Re: immunocytochimie / immunofluorescence

Message par Yousra22 »

YonaHime a écrit : 03 octobre 2020, 22:12
Yousra22 a écrit : 03 octobre 2020, 20:11 Bonsoir,

je voulais savoir si l'immunoflurescence induisait forcément la mort de la cellule car dans mon cours il n'est mentionné que la technique de permeabilisation, donc je me demandais si pr réaliser l'immunofluo il fallait forcement permeablisation la membrane et donc tuer la cellule

merci :)
bonsoir !

Alors oui l'immunofluorescence induit forcément la mort de la cellule, je m'en rappelle bien d'ailleurs parce que ma prof d'ed nous l'avait dis plusieurs fois et que j'ai quand même fais l'erreur sur la banque de qcm :lol:
Tu peux le voir p.48 du poly d'Ed de biocell où il est écrit que "L'immunocytochimie est une technique permettant, en microscopie électronique et photonique, la détection dans la cellule. (...) Pour cela, les cellules sont fixées chimiquement par un traitement qui rigidifie la cellule en la tuant et permet ainsi la perméabilisation des membranes."
Et donc, petit bonus, je te met l'item où j'ai eu faux : "L'immunocytochimie, reposant sur la reconnaissance par des Ac spécifiques de structures cellulaires, permet l'étude de la dynamique cellulaire." FAUX, car pour que les Ac soient en contact avec les structures voulues (cytosoliques), il faut préalablement perméabiliser les cellules, ce qui conduit à la mort de la cellule, donc la dynamique cellulaire est inaccessible par cette technique.
Voilà voilà, bonne soirée et bon courage 😘
merci bcp pr cette réponse magique !!!! mais on peut faire une immunofluo sur la surface des cellules sans permeabilser la membrane et tuer les cellules non?
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✿ Mirumi ✿
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Re: immunocytochimie / immunofluorescence

Message par ✿ Mirumi ✿ »

Yousra22 a écrit : 03 octobre 2020, 23:10
YonaHime a écrit : 03 octobre 2020, 22:12
Yousra22 a écrit : 03 octobre 2020, 20:11 Bonsoir,

je voulais savoir si l'immunoflurescence induisait forcément la mort de la cellule car dans mon cours il n'est mentionné que la technique de permeabilisation, donc je me demandais si pr réaliser l'immunofluo il fallait forcement permeablisation la membrane et donc tuer la cellule

merci :)
bonsoir !

Alors oui l'immunofluorescence induit forcément la mort de la cellule, je m'en rappelle bien d'ailleurs parce que ma prof d'ed nous l'avait dis plusieurs fois et que j'ai quand même fais l'erreur sur la banque de qcm :lol:
Tu peux le voir p.48 du poly d'Ed de biocell où il est écrit que "L'immunocytochimie est une technique permettant, en microscopie électronique et photonique, la détection dans la cellule. (...) Pour cela, les cellules sont fixées chimiquement par un traitement qui rigidifie la cellule en la tuant et permet ainsi la perméabilisation des membranes."
Et donc, petit bonus, je te met l'item où j'ai eu faux : "L'immunocytochimie, reposant sur la reconnaissance par des Ac spécifiques de structures cellulaires, permet l'étude de la dynamique cellulaire." FAUX, car pour que les Ac soient en contact avec les structures voulues (cytosoliques), il faut préalablement perméabiliser les cellules, ce qui conduit à la mort de la cellule, donc la dynamique cellulaire est inaccessible par cette technique.
Voilà voilà, bonne soirée et bon courage 😘
merci bcp pr cette réponse magique !!!! mais on peut faire une immunofluo sur la surface des cellules sans permeabilser la membrane et tuer les cellules non?
Hello! Je viens apporter quelques réponses :two_hearts:

Alors alors... Oui, techniquement tu peux! Mais t'en perdrais un peu l'essence de l'immunofluorescence... N'oublie pas que l'objectif de l'immunofluorescense (et des autres techniques de marquage) ça reste d'observer ce qui se passe à l'INTÉRIEUR de la cellule! Du coup, étudier une cellule morte (genre morte-morte, elle devient moche et tout...) c'est pas LA strat qui va te rapporter des résultats
Au contraire même!

Au cas où, fixer c'est une sorte de "stop" infini appliqué à la cellule! Dès que notre cellule étudiée sera fixée, on va pouvoir la perméabiliser c'est-à-dire faire des petits trous pour y introduire les anticorps. Je rappelle que quand même, à la base, si on fait tout ça, c'est parce qu'ils sont trop gros lol...
Donc au final ce qu'on obtient, c'est une véritable photo de l'intérieur de cellule à un instant t plutôt qu'un meurtre au poignard :face_with_hand_over_mouth: (on est presque gentils)

(Hehe en passant, pouce bleu aussi pour la réponse de Yona!!)
Yousra22
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Re: immunocytochimie / immunofluorescence

Message par Yousra22 »

Mirumi a écrit : 03 octobre 2020, 23:42
Yousra22 a écrit : 03 octobre 2020, 23:10
YonaHime a écrit : 03 octobre 2020, 22:12

bonsoir !

Alors oui l'immunofluorescence induit forcément la mort de la cellule, je m'en rappelle bien d'ailleurs parce que ma prof d'ed nous l'avait dis plusieurs fois et que j'ai quand même fais l'erreur sur la banque de qcm :lol:
Tu peux le voir p.48 du poly d'Ed de biocell où il est écrit que "L'immunocytochimie est une technique permettant, en microscopie électronique et photonique, la détection dans la cellule. (...) Pour cela, les cellules sont fixées chimiquement par un traitement qui rigidifie la cellule en la tuant et permet ainsi la perméabilisation des membranes."
Et donc, petit bonus, je te met l'item où j'ai eu faux : "L'immunocytochimie, reposant sur la reconnaissance par des Ac spécifiques de structures cellulaires, permet l'étude de la dynamique cellulaire." FAUX, car pour que les Ac soient en contact avec les structures voulues (cytosoliques), il faut préalablement perméabiliser les cellules, ce qui conduit à la mort de la cellule, donc la dynamique cellulaire est inaccessible par cette technique.
Voilà voilà, bonne soirée et bon courage 😘
merci bcp pr cette réponse magique !!!! mais on peut faire une immunofluo sur la surface des cellules sans permeabilser la membrane et tuer les cellules non?
Hello! Je viens apporter quelques réponses :two_hearts:

Alors alors... Oui, techniquement tu peux! Mais t'en perdrais un peu l'essence de l'immunofluorescence... N'oublie pas que l'objectif de l'immunofluorescense (et des autres techniques de marquage) ça reste d'observer ce qui se passe à l'INTÉRIEUR de la cellule! Du coup, étudier une cellule morte (genre morte-morte, elle devient moche et tout...) c'est pas LA strat qui va te rapporter des résultats
Au contraire même!

Au cas où, fixer c'est une sorte de "stop" infini appliqué à la cellule! Dès que notre cellule étudiée sera fixée, on va pouvoir la perméabiliser c'est-à-dire faire des petits trous pour y introduire les anticorps. Je rappelle que quand même, à la base, si on fait tout ça, c'est parce qu'ils sont trop gros lol...
Donc au final ce qu'on obtient, c'est une véritable photo de l'intérieur de cellule à un instant t plutôt qu'un meurtre au poignard :face_with_hand_over_mouth: (on est presque gentils)

(Hehe en passant, pouce bleu aussi pour la réponse de Yona!!)
merci beaucoup ! du coup si j'ai une cellule avec de la fluorescence à l'intérieur et qu'il est dit qu'on a utilisé l'immunofluo elle est donc morte c bien ca ? :)
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Re: immunocytochimie / immunofluorescence

Message par ✿ Mirumi ✿ »

Yousra22 a écrit : 04 octobre 2020, 00:07
Mirumi a écrit : 03 octobre 2020, 23:42
Yousra22 a écrit : 03 octobre 2020, 23:10

merci bcp pr cette réponse magique !!!! mais on peut faire une immunofluo sur la surface des cellules sans permeabilser la membrane et tuer les cellules non?
Hello! Je viens apporter quelques réponses :two_hearts:

Alors alors... Oui, techniquement tu peux! Mais t'en perdrais un peu l'essence de l'immunofluorescence... N'oublie pas que l'objectif de l'immunofluorescense (et des autres techniques de marquage) ça reste d'observer ce qui se passe à l'INTÉRIEUR de la cellule! Du coup, étudier une cellule morte (genre morte-morte, elle devient moche et tout...) c'est pas LA strat qui va te rapporter des résultats
Au contraire même!

Au cas où, fixer c'est une sorte de "stop" infini appliqué à la cellule! Dès que notre cellule étudiée sera fixée, on va pouvoir la perméabiliser c'est-à-dire faire des petits trous pour y introduire les anticorps. Je rappelle que quand même, à la base, si on fait tout ça, c'est parce qu'ils sont trop gros lol...
Donc au final ce qu'on obtient, c'est une véritable photo de l'intérieur de cellule à un instant t plutôt qu'un meurtre au poignard :face_with_hand_over_mouth: (on est presque gentils)

(Hehe en passant, pouce bleu aussi pour la réponse de Yona!!)
merci beaucoup ! du coup si j'ai une cellule avec de la fluorescence à l'intérieur et qu'il est dit qu'on a utilisé l'immunofluo elle est donc morte c bien ca ? :)
Niquel! Mais faut bien qu'il soit écrit quelque part que l'immunofluo a été utilisée!! Parce que sinon, on aurait pu avoir de la cytochimie qui... bah quant à elle, ne tue pas la cellule :blush:
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