Equation redox H2O2/H20

[liliiiii]

Bonjour j'ai beaucoup de mal à trouver l'équation redox de ce couple , H2O2 / H2O ?
J'ai pourtant bien chercher le nombres d'oxydation de chacun est avec les expectations .... mais a partir de ce moment je ne sais plus quoi faire, je trouve un échange d'un électrons et les charges ne s'équilibrent pas.
Qu'elqun pourrait m'expliquer ? merciiiii


je suis désolé je n'arrive pas à changer mon sujet de d'endroit !

[Romanov]

Ayant moi même beaucoup de mal avec la redox je ne suis pas le mieux placé pour te répondre mais je propose H2O2 + 2e- + 2H+ donne 2H2O. C'est le meilleur moyen d'équilibrer à la fois les charges et les atomes, d'autant plus que les deux molécules sont neutres. Attend cependant confirmation d'un tuteur avant de considérer que c'est la bonne réponse (je te l'ai dit je galère sur ce chapitre, mais tenter de te répondre est également un moyen pour moi de progresser tout en aidant).

[liliiiii]

Ayant moi même beaucoup de mal avec la redox je ne suis pas le mieux placé pour te répondre mais je propose H2O2 + 2e- + 2H+ donne 2H2O. C'est le meilleur moyen d'équilibrer à la fois les charges et les atomes, d'autant plus que les deux molécules sont neutres. Attend cependant confirmation d'un tuteur avant de considérer que c'est la bonne réponse (je te l'ai dit je galère sur ce chapitre, mais tenter de te répondre est également un moyen pour moi de progresser tout en aidant).

super gentille merciii mais comment tu as fait pour trouver le nombres d'électrons ? (j'essaie d'utiliser la méthode la profs avec les nombres d'oxydation c'est ce que tua s fait ? )

[Romanov]

J'ai juste considéré que c'était une équation à équilibrer. Pour passer de H2O2 à H2O il faut d'abor équilibrer en rajoutant des H2O si nécessaire (cf le cours), donc on a H2O2 donne 2H20, puis en rajoutant des protons si nécessaire (toujours cf le cours), donc ça fait H2O2 + 2H+ donne 2H2O2. Sauf que nos deux molécules sont neutres, donc pour équilibrer (conservation des charges) je rajoute 2e-, ce qui donne finalement H2O2 + 2e- + 2H+ donne 2H2O. Encore une fois attend confirmation des tuteurs parce que j'ai plus utilisé la logique d'une réaction chimique que d'une redox pour résoudre le problème donc ce n'est peut-être pas la bonne réponse.

[✿ Mirumi ✿]

[...] comment tu as fait pour trouver le nombres d'électrons ? (j'essaie d'utiliser la méthode la profs avec les nombres d'oxydation c'est ce que tua s fait ? )

Coucou!
Alors, normalement tu as dû trouver ces nombres d'oxydation :

• H2O2 :
  NO(O) : -1
  NO(H) : +1

• H2O :
  NO(O) : -2
  NO(H) : +1

Seul le nombre d'oxydation de l'atome O change donc on va considérer que c'est lui qui réagira (-> on se basera sur son nombre d'oxydation). Par convention, on note un couple RedOx "Ox/Red", donc H2O2 est l'oxydant & H2O est le réducteur.

En passant de H2O2 à O2, le nombre d'oxydation de O passe de -1 à -2 <=> -1 par atome de O.

• H2O2 + (1)e- -> H2O

Sauf qu'on remarque également qu'on a 1 atome O de plus du côté gauche. Donc il faut équilibrer ça en multipliant par 2 l'H2O (si tu veux on rajoute un molécule d'eau quoi... Mais c'est la même chose que dire *2 )! Et en changeant le coefficient stoechiométrique, tu dois également changer ton nombre d'électrons échangé :

• H2O2 + e- -> 2H2O
  H2O2 + 2e- -> 2H2O

Il ne reste plus qu'à équilibrer le reste, notamment au niveau des H! Je suppose qu'on est en milieu acide, donc:

• H2O2 + 2e- + 2H+ -> 2H2O

Équation finale :
H2O2 + 2H+ + 2e- > 2H2O

La méthode globale :
1) Equilibrer le nombre d'atome "réactif" (enfin genre l'atome auquel on s'intéresse quoi)
2) Calculer le nombre d'oxydation chez les deux espèces.
3) Ajouter les électrons du côté de l'espèce qui a le degré d'oxydation le plus élevé. (Il faut bien prendre en compte les signes! -1 > -2 par exemple..)
4) Equilibrer (si besoin) les charges avec H+ en milieu acide ou bien avec HO- en milieu basique.

NB : Cette méthode est surtout pratique pour vérifier le nombre d'électrons échangés puisque souvent, on se trouve moins au niveau de l'équilibrage des éléments mais plutôt des charges ! La méthode qu'on a apprise au lycée (c'est ce que @Romanov a fait) est également correcte
Les deux se valent , heureusement d'ailleurs lol
Du coup, tu ne devrais pas trop t'embêter à essayer de maîtriser toute une nouvelle méthode si tu es déjà à l'aise avec l'autre
Vois ça plutôt comme un moyen de vérification!

[Haterind]

Merci à vous deux d'avoir répondu, et en plus d'avoir parlé des deux méthodes!

[liliiiii]

[...] comment tu as fait pour trouver le nombres d'électrons ? (j'essaie d'utiliser la méthode la profs avec les nombres d'oxydation c'est ce que tua s fait ? )

Coucou!
Alors, normalement tu as dû trouver ces nombres d'oxydation :

• H2O2 :
  NO(O) : -1
  NO(H) : +1

• H2O :
  NO(O) : -2
  NO(H) : +1

Seul le nombre d'oxydation de l'atome O change donc on va considérer que c'est lui qui réagira (-> on se basera sur son nombre d'oxydation). Par convention, on note un couple RedOx "Ox/Red", donc H2O2 est l'oxydant & H2O est le réducteur.

En passant de H2O2 à O2, le nombre d'oxydation de O passe de -1 à -2 <=> -1 par atome de O.

• H2O2 + (1)e- -> H2O

Sauf qu'on remarque également qu'on a 1 atome O de plus du côté gauche. Donc il faut équilibrer ça en multipliant par 2 l'H2O (si tu veux on rajoute un molécule d'eau quoi... Mais c'est la même chose que dire *2 )! Et en changeant le coefficient stoechiométrique, tu dois également changer ton nombre d'électrons échangé :

• H2O2 + e- -> 2H2O
  H2O2 + 2e- -> 2H2O

Il ne reste plus qu'à équilibrer le reste, notamment au niveau des H! Je suppose qu'on est en milieu acide, donc:

• H2O2 + 2e- + 2H+ -> 2H2O

Équation finale :
H2O2 + 2H+ + 2e- > 2H2O

La méthode globale :
1) Equilibrer le nombre d'atome "réactif" (enfin genre l'atome auquel on s'intéresse quoi)
2) Calculer le nombre d'oxydation chez les deux espèces.
3) Ajouter les électrons du côté de l'espèce qui a le degré d'oxydation le plus élevé. (Il faut bien prendre en compte les signes! -1 > -2 par exemple..)
4) Equilibrer (si besoin) les charges avec H+ en milieu acide ou bien avec HO- en milieu basique.

NB : Cette méthode est surtout pratique pour vérifier le nombre d'électrons échangés puisque souvent, on se trouve moins au niveau de l'équilibrage des éléments mais plutôt des charges ! La méthode qu'on a apprise au lycée (c'est ce que @Romanov a fait) est également correcte
Les deux se valent , heureusement d'ailleurs lol
Du coup, tu ne devrais pas trop t'embêter à essayer de maîtriser toute une nouvelle méthode si tu es déjà à l'aise avec l'autre
Vois ça plutôt comme un moyen de vérification!

Merciii Mirumiiii <3